Cell-X

Fora ASTRO-FORUM ATM – BYGGEPROJEKTER Cell-X

Dette emne indeholder 67 svar, har 5 stemmer og blev senest opdateret af Torben Taustrup 6 dage, 2 timer siden. This post has been viewed 1744 times

Viser 15 indlæg - 46 til 60 (af 68 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #317637
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Ok, men man kan så sige, at disse instrumenter ikke vil blive brugt til observation helt nede i vandret – men kan selvfølgelig være tæt på i visse tilfælde.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317639
    jens.jacobsen
    jens.jacobsen
    Participant
    • Neutron star

    Jeps, observationer i vandret er sjældent brugt!

    Iøvrigt, så lavede jeg lige en beregning på 90 graders support på et lodret stående spejl..

    Deformationen er 1,2 nm, fuldstændigt usynligt.

    Attachments:
    #317642
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Interessant!

    Kan du lokkes til at lave en tilsvarende med 60 grader? Kan “f” ikke sættes til 4,2?


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317644
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Der er som en følge af den seneste tids debat indført et par ændringer i tegningen af spejlcellen.

    Som tidligere nævnt har kulfiber en meget lav CTE – faktisk er den negativ, hvilket betyder, at den vil udvide sig under nedkøling. Det er stadig meget lidt det drejer sig om, men i praksis skal sidestyrene ved værkstedstemperatur anbringes, så de er inde og røre spejlet. Når efteråret og vinteren så kommer, vil sidestyrene i teorien bevæge sig en smule væk fra spejlet.
    Der skal laves nogen beregninger på dette – selvom det kan blive ret vanskeligt, da der indgår flere faktorer. Det kan være, at man med fordel kan lade andre materialer indgå for at modvirke denne bevægelse?

    På vores nuværende tubus arbejder spejl og spejlcelle i samme retning, men da aluminium arbejder en hel del mere end spejlet, har vi justeret sidestyrene en smule væk fra spejlet ved værkstedstemperatur.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317648
    jens.jacobsen
    jens.jacobsen
    Participant
    • Neutron star

    Hej Torben.

    Man kan desværre ikke vælge whiffletree med 30 grader, men 45 er i listen:

    Han har også nogle mere overordnede resultater, som man kan blive klogere af:

    Jeres design ser iøvrigt rigtig godt ud. Det skal nok blive godt.

    Attachments:
    #317654
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Hej Jens

    EDIT:
    En slynge er en fraktion bedre end to punkter forskudt 45 grader fra lodret. Jeg er overrasket over, at 60 graders understøttelse ikke er bedre.

    Et fuldtykkelsesspejl er nok ikke så kritisk vil jeg tro. Hvad mener du?

    Spejlcellen er nok ved at være på plads. Skulle dette design vise sig ikke være godt nok, så er det forholdsvis enkelt at montere ekstra vippearmen på vippearmene, så det kommer til at ligne det nuværende.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 4 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 4 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 4 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 4 uger siden af Torben Taustrup.
    #317656
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317720
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Rodeaften i går

    Vi gik i gang med at udskære støttepads til spejlcellen. Klingen som var brugt til at skære cellebunden ud med sad stadig i stiksaven, men den var blevet meget sløv – ok, det var godt nok en klinge til træ. Der blev sat en ny klinge i – denne gang en til metal. Nu må vi se, hvor længe den holder.
    Vi bemærkede, at lugten, som blev frigivet var anderledes end den fra de hjemmegjorte kulfiberplader.


    http://tocobs.org/cell-x/carbon_cut3.jpg

    Vi fik skåret tre ud. Diameteren er 110 mm og godstykkelsen er 5 mm.

    Så skulle vi tjekke styrken. Det er godt nok svært at lave en realistisk opstilling, men vi spændte en fast i skruestikken, og belastede og målte så 46 mm fra centret.
    Pladen gav sig kun et par hundrededele. Vi prøvede at lave den samme øvelse med en 10 mm tyk aluminiumsskive, og den gav sig ikke så meget. Nu prøver vi med kulfiberpads, og hvis det viser sig, at de giver sig uacceptabelt meget, så kan man altid forstærke dem – som vi i øvrigt tidligere har talt om.

    Vi fik også lavet belastningstests på to bolte – en 6 mm og en 8 mm. Den første skal bære støttepads og den anden skal holde sidestyrene.
    Den bedste løsning er nok at montere boltene på emnerne med skiver og møtrikker.
    Belastningen på 6 mm boltene vil være i længderetningen, mens 8 mm boltene vil få en sideværts påvirkning fra sidestyrene. Disse bolte er dog meget lidt eftergivende – under 1/100 mm, så man må gå ud fra, at de er solide nok.

    Kanten på cellebunden skal beklædes med kulfiber, så den skulle der gøres plads til. Det er dog en udfordring at fjerne kevlarpapiret, så den får en jævn overflade. Først prøvede vi med en raspefil, men det duede ikke, Så prøvede vi med en roterende messingbørste, og det gik bedre.
    Her i dag kom jeg hele vejen rundt – 141 cm. Overfladen var dog stadig meget ujævn, så til sidst brugte jeg nedstrygeren til at rette overgangen til kulfiberen med, og det var faktisk ret effektivt, Nu er fladerne også mere ru, så lim og kulfiber bedre kan få fat.


    http://tocobs.org/cell-x/cell_edge_prep1.jpg

    Inden der lægges kulfiber på, skal der monteres nogle metalvinkler, så der kan skrues skruer fast i kanten – seks stk. som på den gamle tubus. Vinklerne bliver muligvis i aluminium, og de skal monteres med to skruer, som monteres gennem cellebundpladen. Planen er, at deres yderflade skal trækkes en smule ind fra cellens yderkant, så man efterfølgende kan dække dem med kulfiber. Der skal så først bores huller og laves gevind når bunden sidder i tubus.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 2 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 2 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 2 uger siden af Torben Taustrup.
    • Dette svar blev ændret 5 måneder, 2 uger siden af Torben Taustrup.
    #317746
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Jeg har tidligere skrevet, at kulfiber har en negativ CTE. Dette gælder typisk for højmodulfiber, hvor fibrene er orienteret i den samme retning. For den type som vi arbejder med ligger CTE på 2-3*10-6. Det betyder, at de termiske egenskaber ligger meget tæt på hovedspejlets. Dette har naturligvis betydning for de tolerancer, som man kan arbejde med i spejlcellen. I praksis kan man tillade sig at sætte sidestyrene i fuld mekanisk kontakt med spejlet uden at man skal bekymre sig om uensartet sammentrækning og udvidelse af de to materialer.
    Honeycombstrukturen af kevlarpapir har en noget større CTE – omkring 20, men med det rette design af spejlcellen, vil dette forhold ikke kunne påvirke i nogen væsentlig grad.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317747
    adam
    adam
    Participant
    • Main Sequence

    Ja, men epoxy har ikke negativ CTE. Når man så håndlaminerer og bruger 3 gange mere epoxy i vævet end nødvendigt, så passer regnestykket ikke helt.
    Man skal fjerne overskydende epoxy.

    #317748
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Det tal jeg har fået opgivet er på flere lag kulfiber, hvor fibrene ligger 90 grader på hinanden.
    Det er klart, at epoxymængden trækker det hele i retning af en ringere CTE, men under alle omstændigheder vil den samlede konstruktion have en lav værdi.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #317935
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    I går blev der arbejdet lidt på spejlcellen. Flemming har skåret sidestyrene ud, og så skulle der findes ud af, hvor der skulle laves huller i dem. Der skulle også laves huller i spejlcellebunden. Vi tapede et stykke alucraft på undersiden af cellebunden, og så blev der lavet cirkler og streger.
    Vi fik boret for med et 3 mm bor til de lodrette aksler til vippearmene, og der blev boret tre huller til sidestyrene.

    Hullerne til vippearmsakslerne skal bores op, da akslerne er 6 mm tykke. Det samme gælder hullerne til sidestyrene. De bolte som skal monteres her er 8 mm tykke.
    Siden sidst er de sidste plader til spejlunderstøttelsen også skåret ud.
    Siderne på vippearmene skal dækkes med kulfiber, og så skal vi finde ud af, hvordan mekanikken der skal holde kuglelejerne skal udformes. Der er behov for, at den kan justeres, så lejefladerne kommer til at ligge rigtigt an mod spejlsiden.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #318089
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Jeg har anskaffet mig en ny pc, og sammen med den var det ikke længere muligt at installere tegneprogrammet Draw, som jeg fik på disketter for mere end tyve år siden 🙂
    I stedet er jeg gået over til gratisprogrammet Inkscape, som er en udmærket afløser – som også kan noget mere. Jeg har lang tid savnet at kunne taste mål på figurer ind, i stedet for at skulle lave kontrolmålinger på det gamle programs to sidelinealer. I det nye program kan man også rotere figurer ved at definere en vinkel, så alt i alt et godt bytte., selvom nogle af de gamle tegninger skal tegnes om, da man ikke kan eksportere dem til det nye program.

    Der er stadig flere detaljer omkring spejlcellen, der ikke er på plads. De seneste dage har vi dog fået lidt på plads, da vi nu er blevet enige om et ophængssystem til sidestyrene. Oprindelig havde vi talt om at bruge kuglelejer, men så kom Flemming med den geniale ide at ophænge dem på fastgørelsesskruens gevind vha. et par bøsninger.
    Vi mangler endnu at pakke sidestyrene ind i kulfiber på siderne, men nu ved vi stort set, hvordan vi skal gøre det. Mere om det senere.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    #318130
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Mht. de omtalte 8 mm bøsninger, så har jeg prøvet at dreje af en rustfri 8 mm bolt.
    Det cylindriske stykke er 11 mm.
    Bøsningerne kommer til at sidde omkring 30 mm fra hinanden. Vi kan lave er forsøg for at tjekke, hvor lidt slør der er.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

    Attachments:
    #318179
    Torben Taustrup
    Torben Taustrup
    Admin
    • Neutron star

    Nu er de omtalte bøsninger limet i den ekstra vippearm til kantstøtten. Jeg har ikke spændt møtrikkerne ret meget, for man kan nok godt komme i den situation, at gevindet kommer til at køre for stramt. Bøsningerne er derfor kun skruet til kontakt, og er ikke strammet i nogen nævneværdig grad.
    Der er blevet brugt Araldite til at lime dem med.


    Torben Taustrup – ttau@tocobs.org – TOC Observatory – http://tocobs.org -12.5″ – f:5 Newt. Starlight XPress SXV H9 og Atik383 CCD-kamera. Fields: 19,6′ x 14,6′ Px: 0,84″ / 39,63 x 29,51 Px. 0,71″ – SkyWatcher 80 mm ED refraktor. TAL Apolar 125 f : 7,5.

Viser 15 indlæg - 46 til 60 (af 68 i alt)

Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.