teleskobet ryster

Fora ASTRO-FORUM ER DU NYBEGYNDER? teleskobet ryster

  • Dette emne har 37 svar og 12 stemmer, og blev senest opdateret for 13 år, 10 måneder siden af chrjensen. This post has been viewed 928 times
Viser 15 indlæg - 16 til 30 (af 38 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #6765

    jeppe
    Deltager
    • Super Giant

    Hej igen Morten – og alle andre, der læser med.

    Gid det var såvel, at vi kunne stille krav til fabrikkerne. Men sandheden er, at det er de forskellige teleskopmærkers krav til fabrikkerne, der som oftest giver sig udslag i dårlig kvalitet. De fleste af fabrikkerne ligger i Kina. De producerer forskelligt udstyr på egen hånd med håb om at få det solgt. På et eller andet tidspunkt kommer der en repræsentant fra et af de store teleskopmærker på besøg på fabrikken og ser, hvad de har lavet. De indgår så en aftale med fabrikken om, hvad de skal lave for dem. Samtidig stiller de så forskellige krav til udformning, emballage osv. Men desværre stiller de stort set altid krav om, at det skal være så billigt som muligt, og at metalskruer skal udskiftes med plastikskruer m.m. for at bringe prisen ned. En Kina-fabrik sætter ikke plastikskruer på af sig selv. Det er altid et krav fra mærket, at der skal være plastikskruer på.

    Så faktisk skal vi som forhandlere ikke stille krav til fabrikkerne. De gør kun, hvad de får besked på. Kravene bør i stedet stilles til mærkerne. Jeg ved, at f.eks. Teleskop-Service i Tyskland ikke vil sælge bestemte mærker, fordi de af erfaring ved, at det pågældende mærke altid går efter den billigste løsning hos fabrikkerne, hvilket giver TS en masse bøvl, når udstyret går i stykker.

    Det eneste man kan gøre som forbruger, er at gå langt uden om de mærker, hvor man gang på gang kan læse indlæg fra fra andre kunder, der råber om hjælp for at få skidtet til at fungere. Det er ofte et tegn på, at det pågældende mærke enten har problemer med kvaliteten, eller at forhandleren ikke specielt hjælpsom med at få det til at virke. Begge dele bør man som kunde undgå i videst muligt omfang.

    Det er sørgeligt men sandt Cry

    P.S. For en god ordens skyld må jeg hellere med det samme fortælle, at jeg kan sige god for samtlige forhandlere, jeg har kendskab til, der skriver her på Astro-Forum. Både Niels Haagh, Astro-Optics og QCam går særdeles meget op i god kundebetjening og yder en virkelig flot service. Spørger man dem om et bestemt mærkes kvalitet, vil man få et ærligt svar. Lyra kan jeg ikke tillade mig at skrive om. Det må være op til andre at vurdere Wink
    #6766

    mortenb
    Deltager
    • Super Giant

    God kvalitet er jo ikke udelukkende et spørgsmål om høj finish, men også BARE at levere det man har lovet i rette mængde, i rigtig kvalitet, på rette sted, til rette tid !

    Men bare for at tage Meade LXD: Slør i udtræk, holder til sekundær spejl sidder ikke i centrum, 3 dec. motorer defekte, ben på stativ sidder ikke lige. Alt sammen mekaniske ting, der ved simple målemetoder eller lidt bedre værktøjer kunne være undgået.

    Mit næste køb, Skywatcer, er så også fejlbehæftet. Og igen ville en simpel visuel kontrol have afsløret problemet så kikkerten kunne være solgt som 2. sortering.

    Hvis fejlprocenterne er så små .. så må mine leveringer resten af mit liv vel være perfekte. Det vil jeg SÅ glæde mig til ! Ermm

    MortenB2009-01-04 21:36:14

    #6770

    hoest
    Deltager
    • Nova

    Hej alle sammen
    Hvis man nu ser det hele i en større sammenhæng er det vel et eller andet sted kundernes egen skyld, at varene bliver dårligere og dårligere ,da stort set alle vil ha alt billigere. Der er jo ingen det vil betale det et varemærke koster hvis, man ka få en næsten nøjagtig kopi til det halve. Så op i r…. med kvaliteten.Det er jo engang sådan at man kun får det man betaler for, uanset om det er lidt eller meget.Prispres kan aldrig give andet end dårligere kvalitet da alle jo helst skal leve af det.Aben vil jo altid blive sendt videre til næste led, indtil cirklen er sluttet.
    Og jeg ved godt at det ikke er populært at sige sådan noget men så tar jeg altså de tæsk med.Ouch

    #6780

    mas
    • Asteroid

    TommyF wrote: De rystelser,, er det når du rammer noget, rører ved monteringen osv, i så fald har alle rystelser, jo kraftigere montering jo hurtigerer sætter de sig igen.

    Det er når jeg rører ved teleskopet under focuseringen, hvilket jo selvfølgelig ikke kan undgås. Uden at have noget sammenlignings grundlag vil jeg vurdere at rystelserne hurtigt aftager. Mon ikke mere erfaring og en ny skrue til okularholderen vil løse mit rystelses problem.

    Mvh

    Thomas
    #6782

    mortenb
    Deltager
    • Super Giant

    Problemet er ALDRIG forbrugernes. Når du bliver indbildt, … at “go to” teleskoper med et tryk på en knap kan få dig i “himmelen”, når emballage udstråler 10 x så store billeder som du nogensinde vil få at se, når fabrikanterne osv. osv. SÅ hopper de uerfarne gladeligt på og .. får taget en vis del af sig. Heldigvis er der så f.eks Astro Forum, hvor virkeligheden så kan indfinde sig. Hvis disse fora ikke eksisterede ville de fleste almindelige forbrugere aldrig komme igang. Udstyret ville stå tilstøvet i stuen .. garagen .. lossepladsen.

    Problemet er at forbrugergruppen endnu er så lille og NØRD agtig at den finder sig i det. Samfundet har i mange år bevæget sig fremad siden det var mode og sidde og selvopfinde diverse løsninger på små tekniske problemer som i alle andre produktgrupper forlængst er udryddede. Kunne du forestille dig en køkkenmaskine, hvor lillemor lige skal ud i værkstedet for at forstærke “den lille irriterende” skrue, der ikke holder røreriset godt nok. Nej vel ? .. Industri standarder hører til dagens orden og det er på tide de indfinder sig i astronomien også !

    Hvis du sælger noget kompliceret og Nørd agtigt .. SÅ SIG DET DOG ! Hvorfor tror du computere bliver bedre og stærkere konstant .. fordi forbrugerne kræver det og udgør en stor økonomisk magtfaktor. De leverandører der først kan levere bedre og billigere vinder kampen .. så let er det. Og det er det samme på sigt med astro udstyr efterhånden som priserne kommer ned og flere får råd til at deltage.

    Nyhederne og forbedringerne er der jo konstant .. engang var LXD noget stort, igår var det EQ6 og nu ser vi de nye interessante både fra Meade og Celestron på helt nye niveauer. Lad os håbe kvaliteten OGSÅ er løftet !!!
    #6786

    tommyf
    Deltager
    • Neutron star

    Nop, alle monteringer er berøringsfølsomme, det man kan gøre er at monterer en EL fokuser, så er det slut med rystelser, måske en CGE eller lignende er meget lidt følsom for rystelser, men det er også mamut monteringer til xxxxxx– kr

    #6801

    mortenb
    Deltager
    • Super Giant

    Hæng evnt. nogle ekstra kilo på sidebenene …. altså på stativet ! Pig

    #6806

    michael.bertelsen
    Deltager
    • Nova

    /

    Michael Bertelsen2009-01-04 23:08:25

    #6807

    michael.bertelsen
    Deltager
    • Nova

    [Michael Bertelsen2009-01-04 23:05:54

    #6808

    michael.bertelsen
    Deltager
    • Nova

    Hej Morten.

    Jeg har også været udsat for en gang hovedrystende ligegyldighed mht. udstyr – og jeg fatter ikke, at andre accepterer det. Jeg har nemlig også set eksempler på langt dyrere teleskoper, som også lider under den samme fejl – og jeg fatter ikke, at man retter den. (jeg gider ikke at komme mere ind på det, har nævnt det før) Morten, det var et rigtigt godt sammeligningsgrundlag mht. køkkenmaskinen kontra astro udstyr… HVOR SVÆRT KAN DET VÆRE!? vi snakker her om sjusk og småbaggeteller som altså IKKE koster en bondegård, at ændre….og som før nævnt, vi lægger immervæk en pæn slat penge på bordet for vores hardware. Så jeg kan godt følge dig.

    Mvh

    Michael
    #6810

    mortenb
    Deltager
    • Super Giant

    Det er godt du er sådan en nydelig mand Michael LOL

    #6811

    astrojensen
    Deltager
    • Neutron star

    En interessant tråd!

    Det er faktisk ikke særlig svært at designe en billig kikkert, der er meget stabil. Problemet er, at folk ikke vil købe den! (Vi ser her bort fra dobsons, og tænker mere på ækvatorealt monterede teleskoper)

    Gav man dagens teleskoper en montering der var designet efter de gamle håndværkerprincipper fra før anden verdenskrig, da alle teleskoper var håndlavet, ja så er det også slut med rystelser ved mindste berøring af fokuseringsdrevet. Til gengæld vil en 80mm refraktor veje omkring 50 kilo eller snarere det dobbelte, og det er der ingen i dag der vil slæbe rundt på. I dag må en 80mm helst ikke veje over 10kg, og det er immervæk svært at designe et sådant instrument så det er helt stabilt, når det ikke er tungere end man let kan vælte det med et let skub…. Dagens mantra er transportable instrumenter for (næsten) enhver pris.

    De gamle teleskoper fra Zeiss og andre kvalitetsbevidste fabrikanter er nogle bæster at flytte, og de fleste 80mm refraktorer eller 150mm newtons fra denne tid er simpelthen observatorieinstrumenter. For eksempel er Zeiss’ standard for denne tid, at RA-drevet skal være dobbelt så stort som linsen i diameter, eller det samme som hovedspejlets diameter. Hvor mange teleskoper idag har en montering der opfylder dette krav? Som et eksempel kan nævnes, at jeg har observeret Månen med Jens Ø. Olesen’s 150mm Zeiss Meniscas. Man kunne læne sig op ad søjlen, der ikke er skruet eller støbt fast i underlaget, uden at månen flyttede sig i synsfeltet ved 140x. Selve søjlen vejer 75kg og hele teleskopet omkring 125kg.

    Men for pokker, hvor er det herligt at kunne fokusere uden at billedet flytter sig overhovedet! Stærkt vanedannende! Jeg har selv en EQ-6 montering, som jeg regner for tilstrækkelig til min 80/1200mm Vixen akromat. Længere teleskop er ikke godt. Min 85/1600mm Zeiss er på grænsen, og lidt blæst gør den ubrugelig.

    Så køb en EQ-6 montering og smid din 114mm newton på den, så er det slut med rystelserne, med garanti! Den vakkelvorne fokuseringsmekanisme kan den dog ikke klare.

    Clear skies!

    Thomas, Bornholm

    #6825

    henrik
    Deltager
    • Nova

    Hej Thomas

    EQ6’eren kan da trække en del mere end en 80-85mm (lang) refaktor.

    Jeg bruger selv en 106mm/F1500 på en CG5 og den er den da meget fin til.

    Den vejer så også kun 4-5kg, så den er jo ikke tung, men aligevel.

    Selv jeg m give dig ret et langt stykke hend ad veejn; For nej man slipper ikke for rystelser når man har hænderne på kikkerten. Og muligvis er det bare fordi man har vænnet sig lidt til det idag, når alternativet er 5x vægt-forøgelse.

    #6859

    tommyf
    Deltager
    • Neutron star

    Man kunne jo i den forbindelse slå et slag for en solid SCT gaffe i AltAz, den er godt nok
    stabil og rystelser er væk på 1.5 sek eller tæt på.

    #6871

    bobo
    • Giant

    Hej Morten.

    Jeg kommer til at tænke på de 3 Meade etx-70 jeg havde “fornøjelsen” af at eje sidste år.

    Alle 3 gled i “koblingen” så den ikke kunne løfte tubus. Nr 2 havde en fejl med motoren.

    Lidl var da flinke nok til at bytte, men det må da gi nogle ridser i lakken for meade, hvis de da overhovedt ved noget om det, for jeg har på fornemmelsen at Lidl har købt et mega lager af ombytter/rep modeller, man så vil se om man kan få lokket på en 10’årig knægt.

    Nu var jeg lige i Lidl igår, og der stod der et par etx’ere, og emballagen så godt medtaget ud, og “Har aldrig været åbnet” klistermærkerne brudt. Så står man lige der og tænker, mon det er en af mine ombyttere. Jeg ved at BILKA laver samme fusk med fjernstyrede helikoptere og fly, der bliver DEFEKT merkaten lige revet af pallen, og så prøver vi sq lige at sælge det igen.
Viser 15 indlæg - 16 til 30 (af 38 i alt)
  • Emnet 'teleskobet ryster' er lukket for nye svar.